Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Проблема русского рока

Текстовая версия форума: Рок и Металл России и ближнего зарубежья



Полная версия топика:
Проблема русского рока -> Рок и Металл России и ближнего зарубежья


Страницы: [1]23456789101112131415161718192021222324252627282930

SneJoK
Есть ведь разные группы, из разных стран: Scorpions, Iron maiden, Deep purple, Black sabbath. Список можно продолжать долго но как бы мы не старались русских групп в нём не будет. И я говорю не просто о каких-то зарубежных концертах, которые наши музыканты иногда дают, а о том что просто напросто нет в России команд которые способны встать в один ряд с Iron maiden и другими монстрам рока

В чём проблема, в том что мы поём на русском, или в чём-то ещё. Хотелось бы услышать ваше мнение.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 23-04-2012 - 00:05
Cold White Light
чтобы выйти на мировой уровень петь нужно на английском.. это касательно рок-музыки.

ну и пытаться выйти на мировой уровень, нашим рокерам это похоже не надо
BlackF
ну.....некоторые наши группы за рубежом уже издаются, правда небольшими тиражами и, преимущественно, на некоммерческих лейблах. можт потом и до чего-нить более серьезного дело дойдет.

хотя, если разобраться, вся действительно трушная музыка именно так и издается.....а когда доходят до большой сцены, постепенно начинают попсеть, как правило ;(((((((((((((((((((((((((
proteus
Вся проблема в языковом барьере, так как и музыка, и смысл у наших исполнителей на уровне... мало кто за границей будет слушать песни на русском
М.В.
не представляю, как будет выглядеть ДДТ на инглише
ведь весь смысл в русских хороших стихах !
taylor
я думаю, что не хилую роль в этом положении сыграл тот факт, что мы очень долго смотрели на "них". и поэтому теперь по-умолчанию забугорные команды считаются лучше... мы же никогда не ценим то, что имеем... так что наши банды не так уж и плохи, просто они наши - и не могут нас удивить собой...
половой разбойник
QUOTE (SneJoK @ 06.10.2006 - время: 15:40)
В чём проблема, в том что мы поём на русском, или в чём-то ещё.

проблема в нашем русском менталитете..и.. в первую очередь в богатстве нашего русского языка
но если копать еще глубже то... не лишне вспомнить и..русскую дУшу и... весь этот "занавес",который разделял ровно посредине на..."А ВОТ У НИХ" и "А ВОТ МЫ"...
да и праблы у русского рока были и.. всегда будут
только все эти праблы исключительно "околомузыкального характера"...
деньги в этом странном, и не моём мире, пока еще никто не отменил...все предъявы надо кидать к... ведущим лэйблам и.. прочей обёрточной шелухе..
в мою дурную башку никогда не приходила мысль сравнивать "тех" монстров и.."наших"
бывает проскальзывает крамола сравнить упомянутых парней из ...IRON MAIDEN и...наших ребят из... АРИЯ


к автору топика: копнИ глубжЕе ... ты узнаешь не про одну советскую группу,которая заставила подорваться на той стороне и.."непадетски"*** заявила о себе

ps:***- для мОлодежи
Cold White Light
Я знаю только Gorky Park... которые очень круто зажигали в Америке
RiFF
главной проблемой российских групп является отсутствие школы! В большинстве песен чувствуется народная черта, именно поэтому наших никогда не спутаешь с зарубежными (я имею ввиду настоящие группы, а не всё то фуфло, которое звучит сейчас). В этом великая сила русской музыки и её великая слабость.
Cold White Light
QUOTE (Biomechanik @ 06.10.2006 - время: 23:16)
QUOTE (Cold White Light @ 06.10.2006 - время: 21:15)
Я знаю только Gorky Park... которые очень круто зажигали в Америке

Так ведь о том и речь, что многие пытались, а некоторые даже зажигали, или нам так казалось, но монстрами по мировым масштабам так ни кто и не стал...

ну в общем да.. нечем нам крыть
но хотя ,что русскому хорошо, то немцу смерть или кому там, образно в общем выражаясь
слабо я себе представляю Агату Кристи или Кино в иностранном варианте, "начинка"-то песен русская, чисто по смысловому содержанию.
половой разбойник
QUOTE (RiFF @ 06.10.2006 - время: 22:34)
главной проблемой российских групп является отсутствие школы!

какой "школы" ?... можно подробнее? .. пж
oslik_poster
А много ли в мире за последние лет 10 появилось групп, способных встаь в один ряд с IRON MAIDEN, DEEP PURPLE и т.д. ? Сейчас весьма активно развиваются более "тяжелые" стили. И среди русских групп есть весьма достойные группы. Правда, поют в основном на англиском. Соглашусь с половым разбойником по поводу ведущих лэйблов. Не соглашусь с Cold White Light, по поводу того, что для выхода на мировой уровень надо петь на англиском. Если музыка будет хорошая, то её везде оценят, а язык сочтут за "изюминку" группы (пример - испанцы Mago de Oz). Да и англопоющих групп, на мой взгляд слишком много. Многим группам, на мой взгляд, стоило бы, как минимум, половину песен петь на родном языке.
Cold White Light
QUOTE (oslik_poster @ 07.10.2006 - время: 00:42)
Не соглашусь с Cold White Light, по поводу того, что для выхода на мировой уровень надо петь на англиском. Если музыка будет хорошая, то её везде оценят, а язык сочтут за "изюминку" группы (пример - испанцы Mago de Oz). Да и англопоющих групп, на мой взгляд слишком много. Многим группам, на мой взгляд, стоило бы, как минимум, половину песен петь на родном языке.

возможно, просто зачастую английский язык - один из вариантов выхода на мировой уровень, но, тоже соглашусь, если музыка хороша, то заметят и с другими языками
но это именно будет изюминка, смысловое содержание песен "дойдет" до очень не многих, далеко не все утруждают себя переводами и попытками понять текст, а англ в современном мире чаще всего понятен многим)
Sorques
QUOTE (половой разбойник @ 06.10.2006 - время: 20:39)

да и праблы у русского рока были и.. всегда будут
только все эти праблы исключительно "околомузыкального характера"...
деньги в этом странном, и не моём мире, пока еще никто не отменил...все предъявы надо кидать к... ведущим лэйблам и.. прочей обёрточной шелухе..
в мою дурную башку никогда не приходила мысль сравнивать "тех" монстров и.."наших"

Полностью согласен, хочу добавить что все дело в плохом менеджменте российских групп, в раскрутку любой группы нужно вкладывать деньги и не малые, а кто будет вкладывать в венчурные(рискованные) проекты.
Правда польские,греческие,бразильские команды, нашли как мы видим таких людей.
Berich
Если говорить чисто о русском роке, где гранды ДДТ, БГ, Алиса, Чайф...
То Я уверен, что проблемы нет вовсе, так как кроме как на Руси нигде больше нет такого стиля (подстиля, особенного направления) как "русский рок" или даже подобного, а если учитывать, что такие команды как "Смысловые галлюцинации" и "Танцы минус" также относятся к "русскому року", то "русский рок" вообще не попадает под понятие рок-музыки как таковой!

А вот насчет тяжелой музыки, то как Мне кажется - банально не хватает промоушэна и ресурсов! Потому как есть в России банды могущие всему миру показать "кузькину мать" в хорошем смысле! И русскоязычность тут вообще не играет никакой роли!
Placebo-Girl
QUOTE (SneJoK @ 06.10.2006 - время: 15:40)

В чём проблема, в том что мы поём на русском, или в чём-то ещё. Хотелось бы услышать ваше мнение.

в том, что в россии понятие "рока" ограничиваецца тем, что звери и ума турман- это рок. вот в чем наша поблема, Снежок.з.ы. клёвые фотки у тя.
RiFF
QUOTE (половой разбойник @ 07.10.2006 - время: 00:27)
QUOTE (RiFF @ 06.10.2006 - время: 22:34)
главной проблемой российских групп является отсутствие школы!

какой "школы" ?... можно подробнее? .. пж

Западные исполнители имеют богатый опыт в рок-музыке, а наши - нет. pardon.gif
половой разбойник
QUOTE (RiFF @ 08.10.2006 - время: 11:21)

Западные исполнители имеют богатый опыт в рок-музыке, а наши - нет. pardon.gif

"опыт" это в плане техники? ...владение инструментами ?
Мышьякович
QUOTE (Cold White Light @ 06.10.2006 - время: 21:15)
Я знаю только Gorky Park... которые очень круто зажигали в Америке

Группа МАСТЕР в начале 90-х в Бельгии была на расхват!!!

Это сообщение отредактировал Мышьякович - 08-10-2006 - 11:37
половой разбойник
"РОНДО" в своё время то же кипишь устроила в Новом Свете... и не один раз
SneJoK
QUOTE (Placebo-Girl @ 07.10.2006 - время: 16:24)
QUOTE (SneJoK @ 06.10.2006 - время: 15:40)

В чём проблема, в том что мы поём на русском, или в чём-то ещё. Хотелось бы услышать ваше мнение.

в том, что в россии понятие "рока" ограничиваецца тем, что звери и ума турман- это рок. вот в чем наша поблема, Снежок.з.ы. клёвые фотки у тя.

Спасибо
RiFF
QUOTE (половой разбойник @ 08.10.2006 - время: 11:35)
QUOTE (RiFF @ 08.10.2006 - время: 11:21)

Западные исполнители имеют богатый опыт в рок-музыке, а наши - нет. pardon.gif

"опыт" это в плане техники? ...владение инструментами ?

Опыт - понятие Рока! У нас рок - всё, что играется на гитаре (причём пофиг на какой). На Западе за такое забросали бы пивными бутылками. wink.gif
половой разбойник
QUOTE (RiFF @ 08.10.2006 - время: 12:15)

Опыт - понятие Рока! У нас рок - всё, что играется на гитаре (причём пофиг на какой). На Западе за такое забросали бы пивными бутылками. wink.gif

пока бабло как двигатель к популярности и успеху,не отменят... так и будем стоять на месте
в плане гитар...ща за бабло можно упаковаться мама не гарюй... только куда рыпнешься весь такой упакованный,если что бы прорваться...надо гораздо больше этого бабла нежели чем стоимость твоей гитары
Placebo-Girl
И еще. то, что в России всё заплаченно. вот по телеку была передача. лучший рок-проект. номинанты: звери, город312, братья лохи гримм, мумий тролль,токио.
так-с. со зверями у меня борьба, я их не выношу. город312....это ж попса чистой воды! а почему виа гру не номинировали???они ж готки чистой воды!
рыжие козлы- нон коммэнтс.
тролль. только потому, что когда мы жили во владивлстоке, наша семья дружила с ним, ему прощаецца фсё. правда, как только зазвездился, перестал нам звонить и забегать на чай.=(((пися.
токио.......хммммм.....ну, какие-то первые шаги на путь к Року есть. они, кстати, и выйграли.
но я бы хотела видеть победителями Кипелова или Butterfly temple.
афтар, прости за оффтоп, не бей сильно.
LionBorn
Зря вы говорите...когда то давно, когда Арии впервые позволили выехать за рубеж (точно не помню, но вроде в германию), они там выступали после...Машины времени...
И когда зазвучала Санта Лючия ил На службе Силы Зла, по залу прошел легкий смех, а вот потом, зрители слушали и колбасились не по детски... и многие сказали. что сегодня они услышали русский Iron Maiden...
Мышьякович
QUOTE (половой разбойник @ 08.10.2006 - время: 11:42)
"РОНДО"  в своё время то же кипишь устроила в Новом Свете... и не один раз

Точно, а я сей факт подзабыл...

В принципе проблемка, как мне кажется - надуманная! Как говорит Кипелыч: " Пока с туром пол России объедешь - нужно новый альбом записывать. На "забугор" времени нет".
Главное, что такая музыка востребована дома!

Это сообщение отредактировал Мышьякович - 09-10-2006 - 22:25
Lebowski
Очень интересная тема: почему наши милые сердцу рокеры (читай Шевчук, Кинчев, Бутусов, Кипелов, Цой, Жан Сагадеев и много-много других) так и не стали звездами мирового разлива.
На мой взгляд причины таковы:
1. В разгар популярности классического рока на западе (70-е, 80е) в нашей стране рок был официально запрещен, поэтому стал в итоге несколько другим явлением (маргинально-асоциальным), нежели просто разновидность музыки.
2. Тексты преобладают над музыкой - особенность отечественного слушателя рока поймать какой-то "скрытый смысл", который на западе никому нафиг не нужен.
3. Когда русский рок-музыкант в отстствие финансов, чтобы купить нормальные инструменты и уселы, чувствует на себе гонения со стороны страж порядка и непонимание основной массы слушателей своего творчетва, суровый ботинок гопника в спину, он берет ля-минор и пишет текст о том что все хреново.
А группа 20-летних парней в какой-нить Калифорнии, играющие в гараже дома от нефиг делать на недорогих и качественных инструментах, приходят к выводу, что все охренительно клево.
Вот и получается что "РОК" и "RRROCK!" разные вещи.
Выводы делайте сами.
Inessa_Armand
QUOTE
Teксты преобладают над музыкой - особенность отечественного слушателя рока поймать какой-то "скрытый смысл", который на западе никому нафиг не нужен.


ППКС. Не в обиду киноманам - кому нужны на Западе песни Виктора Цоя, вечная ему память? Нет в его музыке ничего принципиально нового для западного слушателя. И не каждый американский меломан озадачит себя переводом выдающихся текстов о группе крови на рукаве и пачке сигарет в кармане.

QUOTE
В разгар популярности  классического рока на западе (70-е, 80е) в нашей стране рок был официально запрещен, поэтому стал в итоге несколько другим явлением (маргинально-асоциальным), нежели просто разновидность музыки.


В Советском Союзе "музыкой" была официозная эстрада: профессионалы с высшим музыкальным образованием выходили на сцену, пели песни Союза композиторов на стихи Союза писателей, имели славу, цветы, поклонников и почетные звания. А понятия "рок-музыкант" как такового не было - в общественном сознании оно было фактически тождественно понятию "недовольный тунеядец". (Думается, Башлачев, Цой и иже с ними вкалывали на "Камчатке" не от большого желания быть кочегарами, а в первую очередь из необходимости иметь запись в трудовой и минимальные средства к существованию). А во времена правления Ю.В.Андропова и вовсе тяжело стало, начались гонения на рокеров - пострадали и Арутюнов из "Лиги блюза", и Алексей Романов из "Воскресенья", и многие другие. А уж не про Юрия ли Шевчука СашБаш пел в своей "Палате №6": "Хотелось объяснить - сломали два ребра, пытался возразить, но били мастера"? А звукозапись? В СССР была одна звукозаписывающая студия - фирма "Мелодия" (в одной из статей Артема Троицкого проводилась параллель: представьте, дескать, что на всю страну - одно-единственное книжное издательство...). Да, создавались рок-клубы, рок-лаборатории, проводились фестивали, но зачастую организация всего этого оставляла желать лучшего. В итоге - что мы имеем? Гонения со стороны властей, слабая техническая оснащенность, полулегальное положение, невозможность репетировать и записываться на высоком уровне. Рок ушел в подполье, в андеграунд. Так сложилось ИСТОРИЧЕСКИ, что русский рок воспринимается как некоммерческое, подпольное направление. Мне так кажется, что если бы даже и прорвался кто-то из наших команд на Западе, достиг широкой популярности, то на каждого довольного и счастливого фаната нашелся бы разочарованный поклонник: мол, такие-сякие, родной подвал забыли, продались буржуям, зазвездились и т.п.
половой разбойник
QUOTE (Inessa_Armand @ 23.03.2007 - время: 20:40)
И не каждый американский меломан озадачит себя переводом выдающихся текстов о группе крови на рукаве и пачке сигарет в кармане.


он и не переведёт ... ну а если и переведёт, то нихрена не поймёт то что между слов ...
*Malkavian*
Проблема раскрутки не решится до тех пор, пока в России не устаканится экономической положение и законодательство, в т.ч. в сфере интеллектуальной собственности, а связываться с кучей организационных проблем ни одному лэйблу не хочется.
Drowning Pool
По-моему дело тут не в языковом барьере.Мы ведь слушаем иностранных исполнителей.На мой взгляд проблема в том что они считают себя пупами Земли.Т.е. их музыка это круто, а наша отстой.Они так и думают.Но с другой стороны, несколько раз общался с иностранцами и выяснил, что наша музыка у них несколько популярна уже сейчас.Но только группы Nu-metal, остальное популярностью не пользуется
A_lex_andr
как тут неоднократно говорили, а я повторюсь. Русский рок он чем притягателен нашему брату? Не столько музыкой (хоть и сей момент оч немаловажен) и техникой игры, как содержанием текста. А для зарубежного брата сие есть не ферштейн. Тут нужен русский менталитет. Потому киты русского рока врятли когда то выйдут на мировую сцену... Да и зачем?! Как говорится нас и тут неплохо кормят))). По мне, так главное что б они продолжали играть в таком же духе.
Semandra
В русском роке мало оригинальных групп, почти всё пытаются содрать с зарубежных ..ИМХО

Это сообщение отредактировал Semandra - 24-03-2007 - 20:39
zugan
ну если с роковыми группами - ДДТ,Кино,Нау - все понятно,то с металлическими по-другому,все-таки техникой большинство уступает(сейчас потихоньку вроде выправляются)не только западным,но и японцам,а родоначальниками практически всех направлений,наверное кроме блэка,являются Штаты,остальные играют "по мотивам" - а вторичное почти всегда менее интересно
Дикарь.
Да ладно вам, Ария, когда там Кипелов был, заткнула пояс всю американскую тусовку (моё мнение).

Страницы: [1]23456789101112131415161718192021222324252627282930

Рок и Металл России и ближнего зарубежья -> Проблема русского рока





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва