Мавзон |
(Семёныч @ 08-02-2020 - 22:14)Меня тоже очень удивил выбор наших продюсеров. Там, какие то грязные, далёкие от музыки истории… Но я в этой кухне уже не участия не принимал и сплетни передавать не хочу, но музыка вообще и рок в частности там и близко не лежали. Там лежали быстрые деньги. "Срубить по-легкому" на пике интереса ко всему новому, раскрутив, что было доступно и под рукой. А потом заявить - "Да все они - дерьмо и публика - дура"! К рок - музыке высшей лиги эта коммерция действительно отношения не имеет. Ну, кто, действительно, слушает примитив, вроде ЭСТ и ШАХ? Вспомните и напойте хоть одну их вещь?! |
АндрЮч |
Русский Рок не измерить общим аршином западных музыкальных форматов. А понять умом Русский Рок можно лишь через Русскую душу! |
Мавзон |
(АндрЮч @ 06-07-2020 - 23:15)Русский Рок не измерить общим аршином западных музыкальных форматов. Но у Растеряева то здесь - вовсе и не рок, а частушки под гармонь. И по исполнительской форме, и по содержанию. |
Мавзон |
Вот пример того, о чем я много говорил выше. Хорошая песня? Да, очень хорошая! Но так играть и, главное, так звучать на концерте - мягко говоря - не профессионально. Неуважительно по отношению к зрителю. И - кто в этом виноват? Это сообщение отредактировал Мавзон - 21-08-2020 - 18:00 |
АндрЮч |
(Мавзон @ 21-08-2020 - 17:56)Вот пример того, о чем я много говорил выше. Хорошая песня? Да, очень хорошая! Но так играть и, главное, так звучать на концерте - мягко говоря - не профессионально. Неуважительно по отношению к зрителю. И - кто в этом виноват? Опять проведу аналогию с футболом. Марадона когда-то играл, как Бог! Сейчас он вряд ли пробежит и половину поля. Некоторые футболисты дотягивают до сорока, некоторые только до 30... Музыканты тоже люди. Не может человек на гитаре играть в 60, как в 20. Так что слушайте студийные альбомы. А лучше - молодых. Потому что, если мы не будем слушать молодые рок-группы, то останется одна попса! По нашей вине!!! Подумайте об этом! |
Мавзон |
(АндрЮч @ 21-08-2020 - 21:47)... Музыканты тоже люди. Не может человек на гитаре играть в 60, как в 20. Да как сказать. Глядя на Гилмора (Пинк Флойд) или Гиббонса (ЗиЗиТоп) это не скажешь. Всё звучит как надо. Да и наши Зинчуки, Гаины и Кузьмины - тоже давно не пионеры! Наконец, уж если брать конкретную песню, которую я приводил в пример - там чисто сыграть партию на гитаре можно в любом возрасте - начальный уровень сложности. Просто надо уважать слушателя, не выпендриваться и настроить звук. |
АндрЮч |
На хрен звук, долой гитары! Тары-бары-растабары! Это сообщение отредактировал АндрЮч - 12-09-2020 - 00:52 |
НЭПmen |
Вот оказывается в чём проблема, а мы голову ломали, при чём озвучил ее еще в 2007 году Юрий Чернавский ...в Голливуде бытует мнение, что правительство России специально блокирует поставку на международный рынок молодых ликвидных творческих кадров. Да и как еще люди могут объяснить, что в супер-прибыльной мировой музыкальной индустрии русские вообще не представлены? Например я, в течение 15-и лет, так и не нашел понимания проблемы даже на уровне администрации президента и Думы, безнадежно пытаясь официально вытащить в Голливудскую тусовку юных русских артистов — стена, покруче «железного занавеса»…(С) Там и про «Динамик» с «Карнавалом» |
Мавзон |
(НЭПmen @ 18-11-2020 - 15:08) Вот оказывается в чём проблема, а мы голову ломали, при чём озвучил ее еще в 2007 году Юрий Чернавский Российские "звезды " и так вовсе не бедствуют. Зачем продюсеру вкладывать огромные средства в заведомо провальные отечественные проекты мирового масштаба? Попробовали, не получилось - и хватит. Мы тут давно и безуспешно пытались найти хоть одну современную группу уровня, хотя бы Dream Theater. Их нет. Ну, не играют в Африке в хоккей :)) Даже если правительство издаст хоть три декрета - только губы у Бузовых станут толще. И почему то всегда хочется сравнить отечественных музыкантов с футболистами. Они, конечно, хорошие! Но... проигрывают сербам 5:0. "Какая боль!" Это сообщение отредактировал Мавзон - 19-11-2020 - 14:24 |
Мавзон |
Возможно, "тех, кому за 30 - уже не переделать!" |
АндрЮч |
(Мавзон @ 20-07-2021 - 20:47)Возможно, "тех, кому за 30 - уже не переделать!" Классная песня. Прикольная. Но мне уж скоро за 40. Не льстим ли мы себе? |
Мавзон |
(АндрЮч @ 21-07-2021 - 22:24) Но мне уж скоро за 40. Не льстим ли мы себе? Некоторым вообще за 60. Но вот еще играют. Бывает, уже цикорий сыпется, ноты с буквами путает, пятновыводитель - с соком, но - на публику живее всех живых! Это сообщение отредактировал Мавзон - 22-07-2021 - 00:31 |
АндрЮч |
Миф об агрессивности Рока легко опровергается ударом цепи по морде. |
Мавзон |
Так это и не рок вовсе, а скорее - кантри. |
АндрЮч |
(Мавзон @ 07-09-2021 - 15:53) Так это и не рок вовсе, а скорее - кантри. Ну, дядя Фёдор и в этой стилистике любил витать. Если слушал инструментальную его композицию "Прощай туманный берег" https://www.sxnarod.com/fyodor-chistyakov-e...l#entry24485391 Это сообщение отредактировал АндрЮч - 07-09-2021 - 22:23 |
Мавзон |
(АндрЮч @ 07-09-2021 - 22:19) (Мавзон @ 07-09-2021 - 15:53) Так это и не рок вовсе, а скорее - кантри. Ну, дядя Фёдор и в этой стилистике любил витать. Если слушал инструментальную его композицию "Прощай туманный берег" По настоящему то он и рок никогда не играл. Ну - автор, ну - исполнитель, вроде Растеряева. А где там у него музыкальный стиль, именуемый рок - вот в упор не вижу. |
АндрЮч |
(Мавзон @ 08-09-2021 - 00:10) (АндрЮч @ 07-09-2021 - 22:19) (Мавзон @ 07-09-2021 - 15:53) Так это и не рок вовсе, а скорее - кантри. Ну, дядя Фёдор и в этой стилистике любил витать. Если слушал инструментальную его композицию "Прощай туманный берег" По настоящему то он и рок никогда не играл. Ну - автор, ну - исполнитель, вроде Растеряева. А где там у него музыкальный стиль, именуемый рок - вот в упор не вижу. С Растеряевым Фёдора объединяет разве что, только баян)))))))))) Игорь - однозначно автор-текстовик. Музыка простая, бардовская. Чистяков же любил экспериментировать именно в музыке. В инструментах, аранжировке. Да, и тексты писал сильные, но и чужими не брезговал и чисто инструментальные композиции исполнял. |
Мавзон |
(АндрЮч @ 08-09-2021 - 20:19) ...Чистяков же любил экспериментировать именно в музыке. В инструментах, аранжировке. Эти эксперименты интересны, пожалуй, лишь немногим помнящим и ностальгирующим по ранним песням "Ноля", поскольку сами по себе, музыкально - они никакие. Любой мало - мальски грамотный музыкант легко наиграет кучу таких гаммаобразных поливов. Критерий то прост - настоящее творчество, как The Ventures, The Shadows, Сантану, Гарри Мура и т.п. переслушивают миллионы любителей и исполняет множество музыкантов. К сожалению, творческие успехи Чистякова ограничились несколькими старыми песнями, а композитор из него средне-клубного уровня. Увы, мои попытки вспомнить хоть одну оригинальную, мирового уровня, инструментальную композицию отечественных рок- музыкантов, были безуспешными. Это сообщение отредактировал Мавзон - 08-09-2021 - 22:52 |
АндрЮч |
(Мавзон @ 08-09-2021 - 22:51)настоящее творчество, как The Ventures, The Shadows, Сантану, Гарри Мура Вот ну, не знаю никого, кто слушает что-то из перечисленного... А вот Ноль достаточно уважаем среди многих моих приятелей и (что особенно примечательно) приятельниц! |
Мавзон |
(АндрЮч @ 09-09-2021 - 21:34)Вот ну, не знаю никого, кто слушает что-то из перечисленного... Они слышат этих исполнителей, просто... не знают, кто это. Потому, что Ноль, как и Кино - это низовой уровень в музыке. Ну, что то вроде, как ученики ПТУ в профессиональном мастерстве. Это хорошие, интересные песни, но - не музыка в понимании, как исполнительское и композиторское Искусство. Для того, что бы действительно разбираться в музыке, необходимы определенные познания, владение инструментами... ну, без обиды, не каждому дано. Допустим, Вам нравится Ноль, а школота рэпчик под окнами загружает и балдеет под чавканье и бульканье. Или приблатненные "Умри паскуда, пока не заложила" горланят. На самом деле все эти звуки - ниразу не Музыка. Поверьте и попробуйте понять. |
АндрЮч |
(Мавзон @ 09-09-2021 - 22:38) (АндрЮч @ 09-09-2021 - 21:34) Вот ну, не знаю никого, кто слушает что-то из перечисленного... Они слышат этих исполнителей, просто... не знают, кто это. Ну, если произведения перечисленных вами... как их, забыл, если и помнил, звучат фоном к прогнозу погоды или заставкой к клубу путешествий, пусть звучат. Но, я напоминаю, что тема о Роке - о Русском Роке. А вываленный вами список к Русскому Року не относится (да и к Року тоже по мне так). По этому является в этой теме флудом наравне с репом и прочим бульканьем. |
Мавзон |
(АндрЮч @ 10-09-2021 - 20:54)Но, я напоминаю, что тема о Роке - о Русском Роке. А вываленный вами список к Русскому Року не относится (да и к Року тоже по мне так). По этому является в этой теме флудом наравне с репом и прочим бульканьем. Все познается в сравнении. Да, за счет изоляции от мира, в СССР сильно отстали во многом в общем, и в рок-музыке в частности. Поэтому, только сравнивая с ведущими мировыми исполнителями, перенимая передовой опыт, можно попытаться... не догнать и перегнать конечно, но хоть приблизиться. Ваш покорный Слуга, в частности, много лет учился играть и думать по Блэкмору, Пэйджу, Гиббонсу и т.д. Конечно, были и у нас сильные гитаристы, но увы, никто из них ничего самостоятельного и самобытного в рок-музыку не внес. Почти все отечественные рок-композиции откровенно заимствованы с западных, о чем уже много здесь говорилось. Напомню также, что помянутая выше группа "Ноль" в исполнительской стилистике скорее шансонно - фольковая, но уж никак не "рок-группа", а теперь, к тому же, не очень и русская :)) Впрочем, в плане музыки, кое-что у наших уже получается. Например, у Пушкингов. |
НЭПmen |
В добавок к выше перечисленным проблемам добавилась новая...под раздачу попали все отечественные рокеры, за то, что кто-то слишком Zа, а кто-то слишком против ...кое кто и вовсе промолчал и не высказался, а это уж совсем не допустимо...Каких только "лестных" эпитетов не прочтёшь в сети... |
Мавзон |
(НЭПmen @ 16-05-2022 - 14:18)В добавок к выше перечисленным проблемам добавилась новая...под раздачу попали все отечественные рокеры, за то, что кто-то слишком Zа, а кто-то слишком против ...кое кто и вовсе промолчал и не высказался, а это уж совсем не допустимо...Каких только "лестных" эпитетов не прочтёшь в сети... Даже самые лояльные, поющие о любви и цветочках музыканты, почему то раздражали отечественных политиков и, с их подачи СМИ упражнялись в не очень красивых пасквилях. Доставалось и Битлз, и "Воскресенью", и "Араксу", а уж "Рагу из Синей Птицы" в КП стало классикой журналистской мерзости. Однако, времена менялись, политики помирали, журналюги становились редакторами, а музыканты как играли, так и играют :) ![]() |
НЭПmen |
(Мавзон @ 16-05-2022 - 18:00)Однако, времена менялись, политики помирали, журналюги становились редакторами, а музыканты как играли, так и играют :) Если-бы музыканты играли и выдавали в год хотя-бы по 1-2 хита ! Все музыканты переквалифицировались в работников "словесного жанра" - пишут книги и статьи, дают интервью , не вылазят из соц-сетей ...В общем пытаются, с пеной у рта, донести свою гражданскую позицию или её отсутствие, забыв о музыке! |
Мавзон |
(НЭПmen @ 17-05-2022 - 05:49)...Если-бы музыканты играли и выдавали в год хотя-бы по 1-2 хита ! Все музыканты переквалифицировались в работников "словесного жанра" - пишут книги и статьи, дают интервью , не вылазят из соц-сетей ...В общем пытаются, с пеной у рта, донести свою гражданскую позицию или её отсутствие, забыв о музыке! Для людей в возрасте 60+ подведение итогов и мемуаристика - более естественны, нежели фонтанирование музыкальными идеями. То, что Шевчук, Макаревич, БГ и другие представители старшего поколения, вообще выступают и что то пишут - уже хорошо. Среди молодежи, увы, ничего реально интересного не произросло. Иду вечером по Невскому, добрый десяток групп играют Цоя, Воскресенье, НАУ... и абсолютно ничего своего :) |
НЭПmen |
(Мавзон @ 20-05-2022 - 15:46)То, что Шевчук, Макаревич, БГ и другие представители старшего поколения, вообще выступают и что то пишут - уже хорошо. Может и правда, лучше-бы занимались мемуарами... На 65-летнего солиста рок-группы ДДТ Юрия Шевчука составили административный протокол после концерта в Уфе. Об этом сообщается в Telegram-канале «112». Во время своего выступления фронтмен группы раскритиковал специальную военную операцию на Украине, а также дал собственное определение понятию «родина».(С) Макаревич и Б.Г. в Израиле, на форуме свободной культуры. Часть средств от продажи билетов (в том числе и от их выступлений) пойдёт на помощь Украине. (С) |
Мавзон |
(НЭПmen @ 20-05-2022 - 16:41)Может и правда, лучше-бы занимались мемуарами... Пушкин не пел дифирамбы царю - теперь он "наше всё". Радищева и Салтыкова - Щедрина потомки изучают в школах, хотя трудно представить более резкую критику, чем "Путешествие..." и "История Одного Города", да и Некрасова про "пору счастливую" до сих пор помнят наизусть. Ну, хорошо, допустим, Шевчук - плох, Макаревич - отстой, БГ - тупой, Пугачова - никто... А кто же вместо них зажигает то? |
НЭПmen |
(Мавзон @ 23-05-2022 - 23:45)Пушкин не пел дифирамбы царю - теперь он "наше всё". . Поэтом можешь ты не быть, Но гражданином быть обязан. А что такое гражданин? Отечества достойный сын. Н. А. Некрасов. Макаревич и Б.Г. в данный момент в Израиле, как было сказано выше, собирают деньги для тех кто сносит памятники "нашему всему". Это их выбор и гражданская позиция. Шевчук, вместо того что-бы петь "Не стреляй!" и "Родину" пытался в устной форме что-то объяснить... Тем не менее моё отношение к творчеству Шевчука, Макаревича и Б.Г. не изменилось, хотя за последние 10-15 лет ни одного шедевра они и не создали... Мне ближе гражданская позиция (не творчество) Вадима Самойлова |
Мавзон |
(НЭПmen @ 24-05-2022 - 12:06)...мне ближе гражданская позиция (не творчество) Вадима Самойлова А. Розенбаум, высказался несколько иначе |
НЭПmen |
(Мавзон @ 24-05-2022 - 16:31)А. Розенбаум, высказался несколько иначе Это стихи Евгения Евтушенко, написанные лет 15-20 назад...Который кстати с 1986 по 1991 год был секретарём Правления Союза писателей СССР. С декабря 1991 года — секретарь правления Содружества писательских союзов. С 1989 года — сопредседатель писательской ассоциации «Апрель». С 1988 года — член общества «Мемориал». 14 мая 1989 года с огромным отрывом, набрав в 19 раз больше голосов, чем ближайший кандидат, был избран народным депутатом СССР от Дзержинского территориального избирательного округа города Харькова и был им до конца существования СССР. В 1991 году, заключив контракт с американским университетом в городе Талса, штат Оклахома, уехал с семьёй преподавать в США, где жил постоянно, иногда приезжая в Россию (С) А вот по словам Розенбаума, быть патриотом – это и значит любить свою страну как мать и заботиться о ней. Делать всё на благо. Артист уверен и в том, что России предначертан особый путь. И это путь к добру, через добро, даже если не всем это понятно, а кому-то кажется неправильным, но Россия буквально запрограммирована на борьбу со злом. (С) Он ещё там много интересного наговорил... |
Мавзон |
(НЭПmen @ 24-05-2022 - 18:16)... России предначертан особый путь. И это путь к добру, через добро, даже если не всем это понятно, а кому-то кажется неправильным, но Россия буквально запрограммирована на борьбу со зломл... "....Жаль только — жить в эту пору прекрасную. Уж не придется — ни мне, ни тебе" Как уже давно показал весь ход реальной истории. В общем, "все попадут в Рай" :)) |
НЭПmen |
(Мавзон @ 25-05-2022 - 14:48)"....Жаль только — жить в эту пору прекрасную. Уж не придется — ни мне, ни тебе" Юрий Шевчук не согласен с Некрасовым и Вами и надеется что лучшие времена настанут, так, как перенёс концерты в Тюмени именно до них (лучших времён)! Юрий Шевчук заявил о прекращении концертной деятельности «ДДТ» в России Лидер «ДДТ» Юрий Шевчук заявил о прекращении концертной деятельности группы в России Солист и лидер «ДДТ» Юрий Шевчук в программе «Гостинный двор» заявил о прекращении концертной деятельности группы в России. Об этом сообщает StarHit. «В Тюмени перенесли концерты до лучших времен, а в Кургане вообще отменили. Некоторые говорят, что не могут деньги вернуть — это неправда, ложь!» — отметил он. Артиста признался, что терять слушателей неприятно, но каждый сам решает, чьим творчеством интересоваться и вдохновляться. «Мы поем для всех, для меня человек — это ценность, мне неважно, где этот человек живет. Я для людей работаю. Перечислял деньги детям Донбасса через фонд доктора Лизы, сейчас работаю бесплатно, все гонорары перевожу нуждающимся», — сказал он.(С) |
Книгочей |
(НЭПmen @ 24-05-2022 - 12:06) (Мавзон @ 23-05-2022 - 23:45) Пушкин не пел дифирамбы царю - теперь он "наше всё". . Ну, хорошо, допустим, Шевчук - плох, Макаревич - отстой, БГ - тупой, ... Поэтом можешь ты не быть, Но гражданином быть обязан. А что такое гражданин? Отечества достойный сын. Н. А. Некрасов. Макаревич и Б.Г. в данный момент в Израиле, как было сказано выше, собирают деньги для тех кто сносит памятники "нашему всему". Это их выбор и гражданская позиция. Шевчук, вместо того что-бы петь "Не стреляй!" и "Родину" пытался в устной форме что-то объяснить... Тем не менее моё отношение к творчеству Шевчука, Макаревича и Б.Г. не изменилось, хотя за последние 10-15 лет ни одного шедевра они и не создали... Мне ближе гражданская позиция (не творчество) Вадима Самойлова VIDEO: https://www.youtube.com/watch?v=44Ish3BJkak А Михаил Лермонтов писал: "Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ. Быть может, за стеной Кавказа Сокроюсь от твоих пашей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей."(с) И они оба пали жертвами, хотя и не за свои убеждения. Что впрочем, "ещё вилами по воде писано". Что же касается нынешних творческих людей, то их принадлежность к искусству не должна отличать их от общей человеческой массы, т.к. им тоже "ничто человеческое не чуждо". Как в положительном смысле, так и в отрицательном. Поэтому, при критике стоит ориентироваться на их талант, а не на личные морально-этические качества и тем более на политические убеждения. К сему: И чем талантливый творец, который пребывает в "башне из слоновой кости", хуже того кто занимает активную гражданскую позицию? Если конечно, их талант не служит злу. Причём, каждый понимает добро по-своему. Не говоря уже о том, что у каждого своя правда и только истина одна для всех. Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-05-2022 - 06:09 |
Книгочей |
(НЭПmen @ 26-05-2022 - 05:11) (Мавзон @ 25-05-2022 - 14:48) "....Жаль только — жить в эту пору прекрасную. Уж не придется — ни мне, ни тебе" Юрий Шевчук не согласен с Некрасовым и Вами... Каждый имеет своё мнениеи и право его высказывать. ..и надеется что лучшие времена настанут...Конечно, "надежда мой компас земной" и "надежда умирает последней", но ещё говорят что "мечтать не вредно"... |