(Антиномия Плюшкина @ 17-05-2019 - 10:37)
... Что прям так плохо выступил?
В свою силу. Наверное, так же спел бы Гаркуша с хором Турецкого.
Ой Гаркуша мне нравится.... Я понимаю что он не певец ни музыкант, но на концертах было весело.
И я же понимаю что есть большой театр, есть мариинка и Каспарян с Гаркушей имеют право на существование...
Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй.
А не надо наверно батлы представлять, я думаю они и сами это понимают.
Помнится когда они были совсем молодыми и поехали заграницу, они тоже многие радовались встрече со звездами и сами говорили нам так никогда не играть.
Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй.
А это - кто? Рок- музыкант? Что играет?
(Мавзон @ 17-05-2019 - 17:36)
Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй.
А это - кто? Рок- музыкант? Что играет?
Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист, создавший свою школу и приемы игры. Дело даже не в виртуозной технике - это само собой, но - в гитарном мышлении музыканта. Хороших исполнителей много, импровизаторов значительно меньше, а музыкантов, вносящих вклад в развитие техники владения инструментом - реально наперечет. Такие люди играют музыку, которая рождается в их сознании и доносят до слушателя именно конкретный, оригинальный звук. Потом, возможно, его повторят другие, но... это будет уже потом.
Говоря о отечественном роке, мы постоянно скатываемся на тексты, забывая, что рок - это прежде всего музыка и звучание гитар, равно и прочих инструментов, одинаково понятно (или не понятно) и англичанам, и индусам, и даже сибирякам.
(АндрЮч @ 17-05-2019 - 20:23)
(Мавзон @ 17-05-2019 - 17:36)
Весело действительно было. Немного... Я мысленно представил гитарный баттл Каспарян - Стив Вэй.
А это - кто? Рок- музыкант? Что играет?
Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист
Верю. Но, какое отношение он имеет к теме топика? Ни-ка-ко-е.
(Мавзон @ 17-05-2019 - 20:52)
(АндрЮч @ 17-05-2019 - 20:23)
А это - кто? Рок- музыкант? Что играет?
Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист
Верю. Но, какое отношение он имеет к теме топика? Ни-ка-ко-е.
Прямое, однако. Вместо того, что бы учиться играть и по-роковуму мыслить, ру-рокеры уклонились в тексты. Поэзия - это оч. хорошо. Но! Это все же ниразу не музыка. Оттого и не кусают.
(АндрЮч @ 17-05-2019 - 21:42)
(Мавзон @ 17-05-2019 - 20:52)
Если о Стиве Вэе - то он, скорее, не рок-музыкант, а полистиличный гитарист
Верю. Но, какое отношение он имеет к теме топика? Ни-ка-ко-е.
Прямое, однако. Вместо того, что бы учиться играть и по-роковуму мыслить, ру-рокеры уклонились в тексты. Поэзия - это оч. хорошо. Но! Это все же ниразу не музыка. Оттого и не кусают.
Потому что поэт в России больше чем поэт.
Наш "рок " он больше от бардов, там с музыкой тоже не очень.
... Потому что поэт в России больше чем поэт.
Наш "рок " он больше от бардов, там с музыкой тоже не очень.
А я то - о рок Музыке. И форум Музыкальный, а не поэтический. И речь не о том, какой хороший поэт, например, Кормильцев, а что музыканты, играющие в России свой рок, увы... как музыканты и композиторы. Да, есть много интересных русскоязычных поэтов, некоторые из которых кладут свои стихи на музыку. Но сама музыкальная составляющая, при этом, как правило, вторична и не интересна.
(Антиномия Плюшкина @ 18-05-2019 - 13:36)
... Потому что поэт в России больше чем поэт.
Наш "рок " он больше от бардов, там с музыкой тоже не очень.
А я то - о рок Музыке. И форум Музыкальный, а не поэтический. И речь не о том, какой хороший поэт, например, Кормильцев, а что музыканты, играющие в России свой рок, увы... как музыканты и композиторы. Да, есть много интересных русскоязычных поэтов, некоторые из которых кладут свои стихи на музыку. Но сама музыкальная составляющая, при этом, как правило, вторична и не интересна.
Я думаю тогда надо разделять тему, как ни крути у нас несколько другое отношение к рок музыке нашего производства.
Но я не считаю это проблемой.
Я думаю тогда надо разделять тему, как ни крути у нас несколько другое отношение к рок музыке нашего производства.
Но я не считаю это проблемой.
Отношение у музыке - и есть отношение именно к музыке. При чем тут тексты? Есть музыка вообще без текстов. Есть с текстами на языках, которыми слушатель не владеет - и всё это, несомненно, рок. А если нравятся слова - то это явно к поэзии, литературе и прочей словесности. Если стихи Пушкина условно положить на рок - болванку, то ведь музыкантом Ал. Сергеевич не станет? Понятно, что "и дым Отечества нам сладок и прекрасен" - но рок - по определению - не литературный, не цирковой, не танцевальный, а музыкальный жанр. Даже если его пытаются играть в России.
А кто ищет в нашем Роке проблемы, это - его проблемы, а не проблемы Рока...
Вот позволю себе озвучить тут фамилию Цой, раз уж мы про Каспаряна говорили, да это вторично, но не к лед зепелин, а к группам новой волны, идеи оттуда, дюран дюран и тд, А для простых обывателей это русский рок.
АндрЮч, более скажу для лед зепелин хорошая группа но не буду я её слушать, слушала что б знать, а вот стрэнглерс послушаю.
Рок не терпит форматов - он по природе своей НЕФОРМАЛ!
Серьезно? Вообще то музыку в этом стиле играют вполне себе респектабельные люди. Возможно, в молодости кто то из них и баловался нигилизмом - но не более того. "Песни протеста" - это совершенно другое. У рока визуализация на концертах бывает антуражная, как у Элиса Купера или Кисс, а собственно музыка - не авангарднее джаза и не диссонанснее панка.
(АндрЮч @ 19-05-2019 - 17:57)
Рок не терпит форматов - он по природе своей НЕФОРМАЛ!
Серьезно? Вообще то музыку в этом стиле играют вполне себе респектабельные люди. Возможно, в молодости кто то из них и баловался нигилизмом - но не более того. "Песни протеста" - это совершенно другое. У рока визуализация на концертах бывает антуражная, как у Элиса Купера или Кисс, а собственно музыка - не авангарднее джаза и не диссонанснее панка.
А у нас её играют? Такого типа музыку.
В 70-е были группы, которые исполняли западные вещи очень близко к оригиналу. Потом появились "Автограф", "Динамик", "Круиз", "Аракс" и т.п. - а с ними - надежда, что своя полновесная рок-музыка зазвучит и у нас. Она и появилась легионом самодеятельных команд, которые исполнили много чего самобытного, оригинального, забавного - но только... не в области собственно музыки. При всем уважении к Аквариуму, Воскресенью или Машине Времени - конкретно музыка, исполняемая ими - это лишь вторичный аккомпанемент к текстам и не более того.
Я вас поняла, могу сказать что таких групп у нас нет и не было.
Про то что были группы снимающие запад один в один, только слышала из рассказов старших товарищей.
В этом смысле в плане музыки у нас нет рок музыки, тот период как мне кажется закончился вместе с теми группами и остались легенды.
Потом появились парни молодые которые захотели петь по русски и делать что то свое, а не снимать один в один.
Где русский Рок?!
Мы утюжим старые добрые времена, и слава этим временам )
Дайте альбомы хотя бы в срезе последних пяти лет:
- кто что издал?
- кто появился в русском роке?
- кто есть русский рок?
Мы слушаем масс медиа ) и не слышим тех, кто повторяет запад, но идет своим путем ))
...Про то что были группы снимающие запад один в один, только слышала из рассказов старших товарищей.
Они есть и сейчас. Навскидку:
Потом появились парни молодые которые захотели петь по русски и делать что то свое, а не снимать один в один.
И до них, поверьте, пели по-русски. И каверы иностранных хитов с русским текстом, и свои вещи. Вот только в музыке, почему то, ничего интересного не получилось. Разве что альбом "По волне моей памяти" Д. Тухманова можно условно посчитать арт-софт-роком.
(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59)
Потом появились парни молодые которые захотели петь по русски и делать что то свое, а не снимать один в один.
И до них, поверьте, пели по-русски. И каверы иностранных хитов с русским текстом, и свои вещи. Вот только в музыке, почему то, ничего интересного не получилось. Разве что альбом "По волне моей памяти" Д. Тухманова можно условно посчитать арт-софт-роком.
Ну записей мало наверно было или все осыпалось.
В Питере были Россияне, но я не слышала песни в их исполнении, но песни знаю в исполнении других.
Официально кроме этой пластинки что то было?
Или это все были любители?
Только... потом уже рок-клубовские тусовки пошли, а там хорошие музыканты долго не держались.
(Антиномия Плюшкина @ 19-05-2019 - 21:59)
...Про то что были группы снимающие запад один в один, только слышала из рассказов старших товарищей.
Они есть и сейчас. Навскидку:
Ну, и на хрена нужны клоны?
Плавно войду в беседу и возможно выйду ))
Где русский Рок?!
Мы слушаем масс медиа ) и не слышим тех, кто повторяет запад, но идет своим путем ))
Вы фильм "Курьер" смотрели?
Там есть персонаж, старая бабка. Она утверждала, что смотрит телевизор и хорошо знает нынешнюю молодёжь.
Вы - эта бабка!
Я знаю и слушаю кучу хороших наших Рок-групп, которых НИ РАЗУ не ставили ни по ТВ, ни по одному радио...
Сидите на диване дальше и слушайте свои атавизмы...
Я знаю и слушаю кучу хороших наших Рок-групп, которых НИ РАЗУ не ставили ни по ТВ, ни по одному радио...
Сидите на диване дальше и слушайте свои атавизмы...
Дружище! А я, увы, не знаю ни одной такой неизвестной, но хорошей российской группы. Давно прошу Вас показать хоть одну - и пока, в топике "Где та молодая шпана" ни-че-го интересного не появилось. Большинство даже играть толком не умеют. А по российскому ТВ действительно, как говорят, показывают сына Пьехи, дочку Пугачевой и вот теперь еще и дочку некоей Алсу... но они к музыке также имеют весьма стороннее отношение.
Слушаю я, кстати, современную музыку в исполнении настоящих профессионалов - Вы это прекрасно знаете :)))
(АндрЮч @ 20-05-2019 - 20:21)
Я знаю и слушаю кучу хороших наших Рок-групп, которых НИ РАЗУ не ставили ни по ТВ, ни по одному радио...
Сидите на диване дальше и слушайте свои атавизмы...
Дружище! А я, увы, не знаю ни одной такой неизвестной, но хорошей российской группы. Давно прошу Вас показать хоть одну - и пока, в топике "Где та молодая шпана" ни-че-го интересного не появилось. Большинство даже играть толком не умеют. А по российскому ТВ действительно, как говорят, показывают сына Пьехи, дочку Пугачевой и вот теперь еще и дочку некоей Алсу... но они к музыке также имеют весьма стороннее отношение.
Слушаю я, кстати, современную музыку в исполнении настоящих профессионалов - Вы это прекрасно знаете :)))
НЕ покажу! Сами ищите. Впрочем, если интересно. Можно и Озборна всю жизнь слушать. Не попсу же! Тут мы всё же, солидарны!
НЕ покажу! Сами ищите. Впрочем, если интересно. Можно и Озборна всю жизнь слушать. Не попсу же! Тут мы всё же, солидарны!
Искал. И даже нашел - но все за пределами России. Правда, мне лично сейчас джаз-роковые музыки ближе. Но не то, что пытается играть Макаревич....
Я сейчас pablic image Ltd слушаю.
земляне... Траву у дома люблю, ещё барихновский отметился, донских... Не знаю сами ушли и их попросили.
Но вот по мне так чего то не хватало.
Может просто стиль музыки не ваш, поэтому и не нравится.
ещё барихновский отметился...
А вот Мифы у нас на танцах играли! Правда, там скорее, Данилов рулил. Мне кажется, это недооцененная команда, кафе "Север", конечно, на Невском, но уж ниразу они не слабее Зоопарка и прочих рок-клубовцев.
(Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 21:26)
ещё барихновский отметился...
А вот Мифы у нас на танцах играли! Правда, там скорее, Данилов рулил. Мне кажется, это недооцененная команда, кафе "Север", конечно, на Невском, но уж ниразу они не слабее Зоопарка и прочих рок-клубовцев.
Что значит слабее это ж не футбол, они другие просто и все.
Плюс я не уверена что были записи ранее чем записи АнТроп.
Не имею ввиду концерты.
И потом Мифы же вступили в рок-клуб, выступили хорошо, потом распались. Так что проблем не было.
(Мавзон @ 20-05-2019 - 21:33)
(Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 21:26)
ещё барихновский отметился...
А вот Мифы у нас на танцах играли! Правда, там скорее, Данилов рулил. Мне кажется, это недооцененная команда, кафе "Север", конечно, на Невском, но уж ниразу они не слабее Зоопарка и прочих рок-клубовцев.
Что значит слабее это ж не футбол, они другие просто и все.
Плюс я не уверена что были записи ранее чем записи АнТроп.
Не имею ввиду концерты.
И потом Мифы же вступили в рок-клуб, выступили хорошо, потом распались. Так что проблем не было.
В музыке есть объективные критерии исполнения. Это видно сразу - уровень музыканта. В любом стиле, жанре и на любом инструменте. Мифы играли вполне традиционную музыку. Но делали это хорошо. В рок-клубе они пробыли не долго, и записи до АнТропа, конечно, были. У меня, например, были на бобинах. И был в этой группе настоящий драйв! Правда, когда ушел Данилов, звучание изменилось... Ну, это уже отдельная тема.
(Антиномия Плюшкина @ 20-05-2019 - 22:19)
(Мавзон @ 20-05-2019 - 21:33)
А вот Мифы у нас на танцах играли! Правда, там скорее, Данилов рулил. Мне кажется, это недооцененная команда, кафе "Север", конечно, на Невском, но уж ниразу они не слабее Зоопарка и прочих рок-клубовцев.
Что значит слабее это ж не футбол, они другие просто и все.
Плюс я не уверена что были записи ранее чем записи АнТроп.
Не имею ввиду концерты.
И потом Мифы же вступили в рок-клуб, выступили хорошо, потом распались. Так что проблем не было.
В музыке есть объективные критерии исполнения. Это видно сразу - уровень музыканта. В любом стиле, жанре и на любом инструменте. Мифы играли вполне традиционную музыку. Но делали это хорошо. В рок-клубе они пробыли не долго, и записи до АнТропа, конечно, были. У меня, например, были на бобинах. И был в этой группе настоящий драйв! Правда, когда ушел Данилов, звучание изменилось... Ну, это уже отдельная тема.
Так для более молодых людей, драйв был уже в других группах.
Просто всему свое время.
... Так для более молодых людей, драйв был уже в других группах.
Просто всему свое время.
Драйв - он и есть драйв. Если он был у Битлз - то и остался. Независимо от восприятия разными поколениями.
Пинк флойд по мне драйвовее гороздо.
Да битлз, но не прёт да я их послушала и все.
Пинк флойд по мне драйвовее гороздо.
Ну мне из той эпохи Венчурес ближе. Это уже дело вкуса.